Mordechai Vanunu: «Nur weil Israel die Atombombe hat, kann es Apartheid ohne Angst praktizieren»

Silvia Cattori: Was war Ihre Arbeit in Israel, bevor Sie im Oktober 1986 in Rom von Mossad-Agenten entführt wurden?

Mordechai Vanunu:Seit neun Jahren arbeite ich im Waffenforschungszentrum Dimona in der Region Beerscheba. Kurz bevor ich 1986 diesen Job verließ, machte ich Fotos in der Fabrik, um der Welt zu zeigen, dass Israel ein nukleares Geheimnis verbirgt. Meine Aufgabe in Dimona war, radioaktive Elemente herzustellen, die zum Bau von Atombomben verwendet werden konnten. Ich wusste genau, wie viel spaltbares Material produziert wurde, welche Materialien verwendet wurden und welche Arten von Bomben hergestellt wurden.

Der Welt – allein – zu offenbaren, dass Ihr Land heimlich im Besitz von Atomwaffen war..., war das nicht ein sehr großes Risiko?

Mordechai Vanunu:Der Grund, warum ich mich dafür entschieden habe, war, dass die israelischen Behörden gelogen haben. Sie verbreiteten und wiederholten, dass israelische Politiker nicht die Absicht hätten, Atomwaffen zu erwerben. Aber in Wirklichkeit produzierten sie eine Menge radioaktiver Substanzen, die nur für einen Zweck verwendet werden konnten: für den Bau von Atombomben. Signifikante Mengen: Ich habe ausgerechnet, dass sie damals schon – 1986! – mehr als zweihundert Atombomben hatten. Sie hatten auch damit begonnen, sehr mächtige Wasserstoffbomben zu bauen. Also beschloss ich, die ganze Welt wissen zu lassen, was sie unter größter Geheimhaltung planten. Und dann wollte ich auch verhindern, dass die Israelis Atombomben einsetzen, also um einen Atomkrieg im Nahen Osten zu vermeiden. Ich wollte dazu beitragen, Frieden in diese Region zu bringen. Israel, das bereits über übermächtige Waffen verfügte, konnte Frieden schließen: Es musste keine palästinensische oder gar arabische Bedrohung mehr fürchten, weil es alle Waffen besaß, die für sein Überleben notwendig waren.

Haben Sie sich Sorgen um die Sicherheit in der gesamten Region gemacht?

Mordechai Vanunu:Ja. Absolut. Natürlich habe ich es nicht für das israelische Volk getan, was ich getan habe. Die Israelis haben diese Regierung gewählt, und die Regierung hat beschlossen, ihnen Atomwaffen zu geben. Wissen Sie, alle Israelis verfolgen die Politik der israelischen Regierung sehr genau... Aber was mich betrifft, dachte ich vom Standpunkt der Menschheit aus, vom Standpunkt eines menschlichen Wesens, von allen Menschen, die im Nahen Osten leben, und auch vom Standpunkt aller Menschen, überall auf der Welt. Denn was Israel getan hatte, könnten viele andere Länder tun.

Deshalb habe ich mich im Interesse der Menschlichkeit entschlossen, der ganzen Welt die Gefahr bekannt zu machen, die von Israels geheimen Atomwaffen ausgeht. 1986 befanden wir uns mitten im Kalten Krieg, und die Atomwaffen verbreiteten sich. Sie breiteten sich auf mehrere Länder aus, die noch nicht nuklear waren, wie Südafrika und andere. Die Gefahr, die von Atomwaffen ausging, war real. Heutzutage ist diese Gefahr geringer geworden.

Wussten Sie, worauf Sie sich einließen? Warum waren es gerade Sie, die ein so großes Risiko eingehen mussten, und niemand anderer?

Mordechai Vanunu:Natürlich wusste ich, was ich riskierte. Aber was ich tun konnte, hätte niemand anderer als ich tun können. Ich wusste, dass ich es mit der israelischen Regierung zu tun bekommen würde. Es ist nicht so, dass ich jemand gewesen wäre, der private Interessen verfolgt hat. Ich wusste, dass ich die israelische Regierung und den jüdischen Staat Israel direkt angriff. Ich wusste also, dass sie mich bestrafen konnten, dass sie mich töten konnten, dass sie mit mir absolut alles machen konnten, was sie wollten. Aber ich hatte die Verantwortung, der Welt die Wahrheit zu sagen. Niemand sonst war in der Lage, es zu tun, also war es meine Pflicht, es zu tun. Was auch immer die Risiken waren.

Hat Ihre Familie Sie dann unterstützt?

Mordechai Vanunu:Meine Familienangehörigen konnten meine Entscheidung nicht nachvollziehen. Für sie war das Beunruhigendste, als sie erfuhren, dass ich zum Christentum konvertiert war. Für sie: Es war schädlicher, schmerzhafter als die Tatsache, dass ich Israels nukleare Geheimnisse enthüllt habe... Ich respektiere sie, sie respektieren mein Leben. Wir haben uns gut verstanden, aber wir sehen uns nicht mehr.

Fühlen Sie sich einsam?

Mordechai Vanunu:Ja. Natürlich bin ich hier in der St. George’s Cathedral alleine. Aber ich habe viele Freunde, die mich unterstützen.

Unter welchen Bedingungen wurden Sie vor Gericht gestellt und inhaftiert?

Mordechai Vanunu:Mein Prozess fand unter absoluter Geheimhaltung statt. Ich war allein, mit meinem Anwalt. Ich wurde wegen Spionage und Hochverrats verurteilt. Die israelischen Behörden rächten sich an mir, indem sie mich für die Dauer des Prozesses in Einzelhaft hielten. Sie erlaubten niemandem, mich zu sehen oder mit mir zu sprechen, und sie erlaubten mir nicht, mit den Medien zu sprechen. Sie veröffentlichten viele Fehlinformationen über mich. Die israelische Regierung hat all ihre Medienmacht genutzt, um die öffentliche Meinung einer Gehirnwäsche zu unterziehen. Um auch die Richter einer Gehirnwäsche zu unterziehen, bis zu dem Punkt, an dem sie von der Notwendigkeit überzeugt waren, mich ins Gefängnis zu stecken. So wurde mein Prozess geheim gehalten und die Medien hatten keinen Zugang zur Wahrheit; Sie konnten mich nicht hören. Die Leute waren überzeugt, dass ich ein Verräter, ein Spion, ein Verbrecher war. In diesem Urteil gab es nicht ein Atom von Gerechtigkeit. Aber es war nicht nur der Prozess: Das Grausamste war, mich im Gefängnis zu isolieren. Sie bestraften mich nicht nur mit Gefängnis, sondern auch mit völliger Isolierung, mit ständiger Bespitzelung, mit besonders grausamen und perversen Misshandlungen: Sie versuchten, mich wütend zu machen, sie versuchten, mich dazu zu bringen, zu bereuen, was ich getan hatte. Ich wurde achtzehn Jahre lang ohne Kontakt zur Außenwelt festgehalten, davon elfeinhalb Jahre in völliger Isolierung. Im ersten Jahr stellten sie Kameras in meine Zelle. Sie ließen die Lichter drei lange Jahre dauernd brennen! Ihre Spione schlugen mich unaufhörlich, sie hielten mich wach. Ich wurde barbarisch behandelt; Sie versuchten, mich zu brechen. Mein Ziel war es, durchzuhalten, zu überleben. Und das ist mir gelungen...

Glücklicherweise wurden Sie nicht gehängt, wie es der damalige Justizminister Tommy Lapid wollte. Sie haben sich durchgesetzt und wurden am 21. April 2004 freigelassen. Sie waren gerade mal 50 Jahre alt!

Mordechai Vanunu:Der Grund, warum sie mich freigelassen haben, war, dass ich die achtzehn Jahre abgesessen hatte, zu denen sie mich verurteilt hatten. Sie wollten mich töten. Aber am Ende beschloss die israelische Regierung, nichts dagegen zu unternehmen.

Im April 2004 wurde im Fernsehen über Ihre Entlassung aus dem Gefängnis berichtet. Die Welt hat dann herausgefunden, was mit Ihnen passiert ist. Sie erschienen vor den Kameras glücklich, entschlossen, kämpferisch: das komplette Gegenteil eines gebrochenen Mannes...

Mordechai Vanunu:Aus dem Gefängnis zu kommen, mit der ganzen Welt zu sprechen, zu feiern... Nach achtzehn Jahren der Gefangenschaft, des Verbots, irgendetwas zu tun:... Es war ein großartiger Moment...

Ihre Gefängniswärter haben es also nicht geschafft, Sie mental zu brechen?

Mordechai Vanunu:Nein, absolut nicht. Mein Ziel war, hinauszugehen und mit der ganzen Welt zu sprechen, um den israelischen Behörden verständlich zu machen, dass sie versagt hatten. Mein Ziel war, zu überleben, und das war mein größter Sieg über all diese Spionageorganisationen. Sie haben es geschafft, mich zu entführen, mich vor ihr Gericht zu zerren, mich achtzehn Jahre lang ohne Kontakt zur Außenwelt im Gefängnis zu halten... Und ich habe alles überlebt. Ich habe gelitten, gewiß; Aber ich habe überlebt. Trotz all ihrer Verbrechen lebe ich noch, und ich bin sogar bei ausgezeichneter Gesundheit! Ich bin von starker Konstitution; Das ist wahrscheinlich der Grund, warum ich es durchgestanden habe.

Was hat Ihnen geholfen, weiterzumachen?

Mordechai Vanunu:Meine Standhaftigkeit. Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass es richtig war, das zu tun, was ich tat. Der Wunsch, ihnen verständlich zu machen, dass ich, egal was sie taten, um mich zu züchtigen, am Leben bleiben würde.

Was ist die größte Hürde, mit der Sie derzeit konfrontiert sind?

Mordechai Vanunu:Es ist mir verboten, Israel zu verlassen. Ich wurde aus dem Gefängnis entlassen, aber hier in Israel bin ich in einem großen Gefängnis. Ich möchte dieses Land verlassen, um die Freiheit in der weiten Welt zu genießen. Ich habe die Nase voll von der israelischen Macht. Die Armee kann jeden Augenblick kommen und mich verhaften, mich bestrafen. Ich habe das Gefühl, dass ich ihnen ausgeliefert bin. Ich würde gerne weit, weit weg von hier leben...

Wann wird Israel Sie das Land verlassen lassen?

Mordechai Vanunu:Ich weiß es nicht. Sie verboten mir für ein Jahr, Israel zu verlassen. Ein Jahr ist vergangen, und sie haben das Verbot um ein weiteres Jahr verlängert, das im kommenden April enden wird. Aber sie können das Verbot immer noch verlängern, so lange sie wollen...

Wie beurteilen Sie den Atomwaffensperrvertrag, wenn im Falle Israels "nukleare Ambiguität" toleriert wird, während der Iran – ein Land, das sich Inspektionen unterwirft – ständig unter Druck gesetzt wird?

Mordechai Vanunu:Alle Länder sollten offen für internationale Inspektionen sein und die Wahrheit darüber sagen, was sie im Geheimen in all ihren Atomanlagen tun. Israel ist kein Unterzeichner des Atomwaffensperrvertrags. Fast 180 Länder haben dies getan, darunter alle arabischen Länder. Ägypten, Syrien, Libanon, Irak, Jordanien...: Alle Nachbarländer Israels haben ihre Grenzen für IAEA-Inspektionen geöffnet. Israel ist das schlimmste Beispiel. Es ist das einzige Land, das sich geweigert hat, den Atomwaffensperrvertrag zu unterzeichnen. Die USA und Europa sollten zuerst den Fall Israel beilegen; Israel sollte wie jedes andere Land betrachtet werden. Wir müssen der Heuchelei ein Ende setzen und Israel zwingen, den Atomwaffensperrvertrag zu unterzeichnen. Israel muss den IAEA-Inspektoren freien Zugang zur Anlage in Dimona geben.

Dem Iran, der seinen Verpflichtungen nachkommt und UN-Inspektionen akzeptiert, drohen dennoch Sanktionen. Israel, das Atomwaffen besitzt und sich weigert, von der IAEA inspiziert zu werden, wird nicht strafrechtlich verfolgt. Warum diese Doppelmoral der USA, aber auch Europas?

Mordechai Vanunu:Ja, es ist sogar noch schlimmer als das, was Sie sagen: Sie greifen Israel nicht nur nicht an, sondern sie helfen Israel sogar im Geheimen. Es gibt eine geheime Zusammenarbeit zwischen Israel und Großbritannien, Frankreich und den Vereinigten Staaten. Diese Länder haben beschlossen, sich an Israels Atomkraft zu beteiligen, um es zu einem Kolonialstaat in der arabischen Welt zu machen. Sie helfen Israel, weil sie wollen, dass es ihnen als kolonialistisches Land, das den Nahen Osten kontrolliert, zur Verfügung steht, was ihnen ermöglicht, Öleinnahmen zu beschlagnahmen und die Araber in Unterentwicklung und Bruderkriegen zu halten. Dies ist der Hauptgrund für diese Kooperation.

Ist der Iran nicht eine Bedrohung, wie Israel und die USA behaupten?

Mordechai Vanunu:Da der Iran unter der Kontrolle der IAEA-Inspektoren steht, stellt er keine Gefahr dar. Westliche Experten sind sich der Natur des iranischen Atomprogramms sehr wohl bewusst. Im Gegensatz zu Israel, das niemandem Zugang zu seinen Atomanlagen gewährt. Deshalb hat der Iran beschlossen, der ganzen Welt zu sagen: "Ihr könnt nicht mehr Transparenz von uns verlangen, während ihr weiterhin die Augen vor dem verschließt, was in Israel passiert!" Alle Araber haben vierzig Jahre lang gesehen, dass Israel Atombomben hat und dass niemand etwas dagegen unternimmt. Solange die Welt Israels Atomwaffen ignoriert, kann sie es sich nicht leisten, dem Iran etwas zu sagen. Wenn die Welt wirklich besorgt ist und wenn sie ernsthaft der Verbreitung von Atomwaffen ein Ende setzen will, dann soll sie am Anfang beginnen, und das ist: Israel...

Sie müssen verärgert sein, wenn Sie hören, dass Israel, das nicht in Ordnung ist, sagt, dass es bereit ist, den Iran zu bombardieren, der zu diesem Zeitpunkt absolut keine Regeln gebrochen hat!

Mordechai Vanunu:Ja, es macht mich wütend. Wir haben dem Iran nichts vorzuwerfen: Bevor wir irgendetwas gegen irgendein anderes Land unternehmen, müssen wir uns mit dem Fall Israel befassen. Wenn jemand gegen den Iran vorgehen will, muss er zuerst gegen Israel vorgehen. Die Welt kann nicht ignorieren, was Israel seit mehr als vierzig Jahren in diesem Bereich tut. Die USA sollten Israel zwingen, den Atomwaffensperrvertrag zu unterzeichnen. Und es ist auch höchste Zeit, dass Europa offiziell anerkennt, dass Israel Atombomben besitzt. Die gesamte arabische Welt sollte äußerst besorgt sein, wenn sie all das Gerede hört, das den Iran belastet, der keine Atomwaffen besitzt und Israel weiterhin ignoriert.

Welche Staaten haben mit Israel kooperiert?

Mordechai Vanunu:Israel half Frankreich und Großbritannien bei ihrem Feldzug gegen Ägypten im Jahr 1956. Nach der Suez-Operation begannen Frankreich und Großbritannien, bei Israels Atomprogramm zusammenzuarbeiten, um Israel für seine Unterstützung während des Krieges zu danken.

Hat Südafrika nicht bis 1991 Israel geholfen?

Mordechai Vanunu:Es war in der Tat in Südafrika, in der Wüste, wo Israel seine Atomtests durchführte...

In den 1960er Jahren soll Präsident Kennedy Inspektionen in Dimona, Israel, beantragt haben. Sehen Sie einen Zusammenhang zwischen dieser Bitte und seiner Ermordung?

Mordechai Vanunu:Ich glaube, in der Kennedy-Ära waren die USA gegen Israels Atomprogramm. Kennedy versuchte, Israel in dieser Angelegenheit zu stoppen, aber seine Ermordung gab ihm nicht die Zeit dazu. Für mich hängt das Motiv für Kennedys Ermordung mit der Verbreitung von Atomwaffen in Israel und anderen Ländern zusammen. Diejenigen, die ihn ermordeten, waren Leute, die für die Verbreitung von Atomwaffen waren. Dank der Eliminierung des Unruhestifters Kennedy konnte die Ausbreitung fortgesetzt werden. Tatsächlich hatten die Präsidenten Johnson und Nixon kein Problem damit: Sie ließen Israel gewähren. Halten wir nur fest, dass es in der Tat eine Änderung in diese Richtung war, die nach der Ermordung Kennedys stattfand...

Ihre Verurteilung hat Israel nicht daran gehindert, dieses Thema zu tabuisieren: Es hat es geschafft, die Großmächte nicht zu verärgern. Hat sich also seine Strategie der Undurchsichtigkeit als effektiv gezeigt?...

Mordechai Vanunu:Wir müssen zugeben, dass es so ist. Israel ist ein Fall wie aus dem Lehrbuch. Wie kann ein kleines Land der ganzen Welt trotzen und eine aggressive Politik betreiben, ohne sich auch nur im Geringsten um andere zu kümmern? Die Israelis haben es damals geschafft, ja... Aber heute hat sich die Welt verändert. Der Kalte Krieg ist vorbei, der Kommunismus ist besiegt, die Welt bewegt sich auf den Frieden zu: Wie wir sehen, werden Atomwaffen Israel in keiner Weise helfen. Jetzt, da Israel zeigen muss, dass es Frieden will und wie es dazu beitragen will, welchen Nutzen könnten Atomwaffen für dieses Land haben? Israels Nuklearpolitik war im Kontext des Kalten Krieges möglich. Aber jetzt müssen wir Israel dazu bringen, eine neue Politik zu verfolgen, der ganzen Welt zu zeigen, dass es Frieden will, und zu erkennen, dass es keine Atomwaffen braucht.

In den 1950er Jahren verfügte Israel bereits über beträchtliche Waffen. Welchen Grund hatte es sich mit Atomwaffen auszustatten?

Mordechai Vanunu:Ein so kleines Land wie Israel hat keinen guten Grund, eine so große Anzahl von Atomwaffen zu besitzen. Es ist, als wäre ihm Israels Atomwaffenprogramm zu Kopf gestiegen. Auf keinen Fall dürfen Atomwaffen in der Region eingesetzt werden: Jede Atombombe, die gegen Syrien, Ägypten oder Jordanien eingesetzt wird, hätte radioaktive Auswirkungen und würde das Leben auch in Israel unmöglich machen. Jede Bombe würde Israel selbst schaden. Bisher war es den Israelis nicht einmal erlaubt, dieses Thema untereinander zu diskutieren. Nichtsdestotrotz ist dieses Problem in aller Munde. Wir warten auf die Antwort Israels in dieser Frage.

Ist das für Israel nicht eine Waffe, die es ihm ermöglicht, den Status quo aufrechtzuerhalten? Ein Instrument der politischen Erpressung? Mit den Großen auf Augenhöhe reden zu können – allen voran die USA – und den Arabern, die Israel ausgeplündert hat und die militärisch schwach sind, nichts zuzugestehen?

Mordechai Vanunu:Ja. Das ist genau richtig. Israel nutzt die Macht der Atomwaffen, um seine Politik durchzusetzen. Israel hat viel Macht, es erdrückt alle seine Nachbarn mit seiner Arroganz. Die USA – auch sie! – sind nicht in der Lage, den Israelis zu sagen, was sie tun sollen. Heute sieht Europa, wie mächtig Israel ist. Auch ohne den Einsatz der Atombombe, auch ohne damit zu drohen, können die Israelis ihre Macht durchsetzen, sie können absolut alles tun, was sie wollen: Sie können ihre Mauern bauen, sie können Siedlungen in Palästina bauen..., niemand kann ihnen sagen, dass sie nicht das Recht dazu haben, weil sie extrem mächtig sind.

Dies ist das Ergebnis ihres Einsatzes von Atomwaffen zur politischen Erpressung. Sie können Atombomben gegen jedes Land einsetzen, das ihre aggressive Politik gegen die Palästinenser beenden will. Das ist die heutige Situation. Die ganze Welt weiß es, jeder weiß es. Und es gibt noch einen weiteren Grund, warum weder die USA noch Europa absolut etwas tun: Sie wissen, wie mächtig Israel ist. Deshalb ist der beste Weg, Israel entgegenzutreten, die Welt die Wahrheit wissen zu lassen und zu studieren, was dort auf dem Gebiet der Atomwaffen geschieht, bis Israel aufgibt.

Hat Israel 1973 den Einsatz von Atomwaffen gegen seine arabischen Nachbarn in Erwägung gezogen?

Mordechai Vanunu:Ja. 1973 war Israel bereit, Atomwaffen gegen Syrien einzusetzen. Und gegen Ägypten.

Für die Enthüllung eines Staatsgeheimnisses haben Sie enorm gelitten. Also am Ende; Was ist das Ergebnis?

Mordechai Vanunu:Zunächst einmal hat die Welt jetzt Beweise dafür, dass Israel Atomwaffen besitzt. Niemand kann jetzt die Wahrheit über Israels Atomprojekt ignorieren. Danach war es für Israel völlig unmöglich, diese Waffen einzusetzen. Ein weiteres Ergebnis meines Handelns ist die Tatsache, dass die Welt sich dessen bewusst geworden ist, was dieser kleine jüdische Staat unter größter Geheimhaltung getan hat. Und die Welt hat auch entdeckt, auf welchen Lügen und Desinformationen dieser Staat aufgebaut wurde. Das Wissen, dass ein so kleines Land in der Lage war, heimlich zweihundert Atombomben zu bauen, trug dazu bei, die Weltöffentlichkeit auf sein Verhalten aufmerksam zu machen. Die Angst, dass ein anderes kleines Land das Gleiche tun und Atomwaffen bauen könnte, hat die Welt dazu veranlasst, darüber nachzudenken, wie man die Verbreitung von Atomwaffen stoppen und Israel daran hindern kann, anderen Ländern zu helfen, diese Waffen in Zukunft einzusetzen. Als die Welt herausfand, was Israel unter größter Geheimhaltung getan hatte, manifestierte sich die Angst vor der Verbreitung von Atomwaffen. Die Welt ist aufgewacht und hat begonnen, Druck auf Israel auszuüben, damit es Frieden mit den Palästinensern und der arabischen Welt schließt. Israel hatte keinen Grund mehr zu behaupten, dass es seine arabischen Nachbarn fürchtet, da es seit den späten 1950er Jahren über genügend Waffen verfügte, um seine Sicherheit zu gewährleisten.

Warum verfolgt Israel Sie weiterhin?

Mordechai Vanunu:Was ich getan habe, widerspricht allen politischen Haltungen Israels! Die Israelis mussten ihre Pläne ändern. Israels geheime Atompolitik ist das Werk von Shimon Peres. Und jetzt ist diese Politik der heimlichen Herstellung von Atomwaffen zusammengebrochen! Wegen dieser Offenbarung musste Israel eine neue Richtung einschlagen, neue Pläne schmieden, und was wir heute erleben, ist die Konsequenz meiner Offenbarungen. Sie mussten neue Arten von Waffen erfinden. Heute bauen sie ihre Mauern, ihre Checkpoints, ihre Siedlungen, und sie haben es geschafft, die jüdische Gesellschaft religiöser, nationalistischer und rassistischer zu machen. Anstatt in eine andere Richtung zu gehen, anstatt zu verstehen, dass es keine andere Lösung als Frieden gibt, anstatt gleiche Rechte für die Palästinenser anzuerkennen und den Konflikt zu beenden. Israel will den Konflikt nicht beenden. Was Israel will, ist, den Bau seiner Mauer und seiner Siedlungen fortzusetzen...

Sie haben eine ziemliche Leistung vollbracht!

Mordechai Vanunu:Als Mensch habe ich etwas für die Sicherheit und den Respekt der Menschheit getan. Jedes Land hat die Pflicht, uns alle als Menschen zu respektieren, unabhängig von unserer Religion, ob wir Juden, Christen, Muslime, Buddhisten sind... Israel hat ein großes Problem: Es respektiert die Menschen nicht. Was dieses Land tun konnte, weil es andere Menschen nicht als gleichwertig ansieht, ist absolut schrecklich. Das Ergebnis ist verheerend für das Image Israels; Der Staat Israel ist keineswegs eine Demokratie. Der jüdische Staat ist rassistisch. Die Welt sollte wissen, dass Israel eine Politik der Apartheid praktiziert: Wenn man Jude ist, hat man das Recht, zu gehen, wohin man will, und zu tun, was man will; Wenn du kein Jude bist, hast du keine Rechte. Dieser Rassismus ist das eigentliche Problem, mit dem Israel konfrontiert ist. Israel ist nicht in der Lage zu beweisen, dass es eine Demokratie ist. Niemand kann diesen rassistischen Staat akzeptieren; weder in den Vereinigten Staaten noch in den europäischen Ländern. Israelische Atomwaffen könnten sie zur Not akzeptieren... Aber wie konnten sie diesen faschistischen Apartheidstaat rechtfertigen?

Sie scheinen sich zu weigern, die Legitimität dieses Staates anzuerkennen?

Mordechai Vanunu:Natürlich. Das habe ich gesagt, als ich aus dem Gefängnis entlassen wurde: Wir dürfen diesen jüdischen Staat nicht akzeptieren. Der jüdische Staat Israel ist das Gegenteil von Demokratie; Wir brauchen einen Staat für alle seine Bürger, unabhängig von ihren religiösen Überzeugungen. Die Lösung ist ein einziger Staat für alle seine Bewohner, aller Religionen, wie es in Demokratien wie Frankreich oder der Schweiz der Fall ist, und nicht nur ein Staat für Juden. Es gibt absolut keinen Grund für einen jüdischen Staat. Die Juden brauchen kein fundamentalistisches Regime wie das im Iran. Die Menschen brauchen eine echte Demokratie, die den Menschen respektiert. Heute haben wir in der Region des Nahen Ostens zwei fundamentalistische Staaten: den Iran und Israel. Aber Israel ist selbst dem Iran im Fundamentalismus weit voraus...

Ist Israel also in Ihren Augen eine größere Bedrohung als der Iran?...

Mordechai Vanunu:Natürlich: Wir wissen, was die Israelis dem palästinensischen Volk seit mehr als fünfzig Jahren antun! Es ist höchste Zeit, dass sich die Welt daran erinnert und sich über den palästinensischen Holocaust Sorgen macht. Die Palästinenser haben so viel und so lange unter all dieser Unterdrückung gelitten! Die Juden respektieren sie überhaupt nicht, sie betrachten sie nicht als menschliche Wesen; sie gewähren ihnen keinerlei Rechte, und sie verfolgen sie weiterhin, um das gegenwärtige Leben der Palästinenser und damit auch ihre eigene Zukunft zu gefährden.

Was sagen Sie zu meinem Land, der Schweiz, die Verwahrerin der Genfer Konventionen ist?

Mordechai Vanunu:Die Schweiz sollte die rassistische Politik Israels sehr klar und deutlich verurteilen, d.h. alle Verletzungen der Rechte von Palästinensern, sowohl von Muslimen als auch von Christen. Alle Länder müssen von der israelischen Regierung verlangen, dass sie Nichtjuden als Menschen respektiert. In der Tat, ist es mir nicht erlaubt, mit Ihnen zu sprechen, ich darf nicht mit Fremden sprechen; Wenn ich mich äußere, tue ich das auf eigene Gefahr. Israel hat die Reparationen für den Holocaust verwendet, um Waffen herzustellen und palästinensische Häuser und Eigentum zu zerstören. Ich wäre sehr zufrieden, wenn Ihr Land mir einen Pass geben und mir helfen würde, dieses Land, Israel, zu verlassen. Das Leben hier ist sehr hart. Wenn du Jude bist, hast du kein Problem; Wenn du es nicht bist, wirst du mit keinem Respekt behandelt.